قبيلة شمر وسيطرتها على الجبل

الصريح
راجع نفسك الكتاب ليس كما قلت انت بل كما قلت انا ولاتكابر سياتي غيرنا وينزل الكتاب وتبان الحقيقة فلاتكابر

ولكن الاهم ان الكلام الذي انا ذكرته موجود في الكتابين ، وهذا هو المهم :

شكرأ لك

ولاكن ليس في نفس الصفحة كما ادعيت


الزناد والضيغمية ايضا
فانا معك100/100
ولاكن ليطمئن قلبي

اقتباس من كلام ابن قشعم
ا

نا اعتذر منك اخي الصريح اذا كان كتاب " ال الجربا ومشاهير قبيلة شمر في الجزيرة العربية "
موجود فيه نفس الكلام الموجود في الكتاب اللي انا ذكرت وفي نفس الصفحة

تحياتي

لا ياخي اذهب الى اي مكتبة وانضر بالله عليك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ الاداري السكبة

هل قانون منتديات الطنايا يسمح للاعضاء بان يتهموا عوائل ورموز شمر بالاساءة دون ان يبينوا صفة او شكل هذه الاساءة. ولا يقدموا الدليل على صحة دعواهم

اخي الكريم المشكلة مع الكاتب الصريح انه يكرر في عدة مواضيع اتهامه للجربان بالاساءة لشمر دون ان يبين او يوضح لنا ما هي هذه الاساءة ويهول ويكبر المسالة. ويقول انها موجوده في كتب كذا وكذا وفي صفحات كذا وكذا وقال له بعض الاخوان يا صريح الكتب ليست عندنا. لكن اذكرها مهما كان الذي فيها فانه ارحم من همزك وتشكيكك. وقسم اخر من الاخوان خاطبكم انتم وقال يا ادارة هذا لا يجوز الصريح يحاول يفهمنا كانما يوجد عيب كبير حاشا شمر وشيوخنا من العيب. وانا قلت له يا صريح اذكر لنا هذه الاساءة ومن الصفحات التي تشير اليهن. فيقول لي ولماذا لا تذكرهن انت.
اقول سبحان الله هو يتهم ويطلب مني الدليل.
وكان قصدة ان الكتب ليست موجودة عند الكل وان اللي ما عنده الكتب سوف يفهم ان الجربان عملوا شيء معيب ولا يمكن ذكره في المنتديات

اخي الكريم انتم تعرفون عملكم اكثر مني, لكن اذكركم انه لا الشرع يجيز للصريح هذا الفعل ولا القانون ولا العرف ولا الاخلاق ولا يندرج تحت حرية التعبير
كيف لشخص يتهم اخرين بالاساءة دون ان يحدد هذه الاساءة او يقدم دليل على صحة دعواه

اخي الكريم انا من نزل الصفحات التي اشار اليهن الصريح حفاظا على سمعة الجربان وشمر لان الناس شكت انه في شيء كبير ولا يمكن البوح به

اخي الكريم كان مصدره الاول الاطروحة التي نال بها وليامسون شهادة الدكتوراه من جامعة انديانا عام 1975 والصفحة التي اشار اليها الصريح ذكر فيها الكاتب معركة سبيخة وان عنزة قلعوا خيل شمر الاصيلة ووصف انكسار شمر بالاهانة على حد تعبير الكاتب

مصدره الثاني كتاب ال الجربا ومشاهير قبيلة شمر العربية للعاني واشار الى الصفحات 182-183 وكان فيهن اسماء ابناء صفوق وقصيدة ردهان بن عنقا لا اكثر ولا اقل وانا اطالب الجميع من عنده هذا الكتاب ان يخبرنا ماذا يوجد في الصفحات 182-183 وشهد لي ابو طارق الاسلمي بصحة ما نقلته وذكر الكاتب ابن جشعم ان الصريح التبس عليه الامر فنقل من كتاب ثائر خضر متوهما انه كتاب العاني

المهم الصريح كان يقصد معركة نزيب (نصيبين) بين الجيش المصري والقوات العثمانية وانتصر الجيش المصري على الدولة العثمانية التي تساندها قبيلة شمر فلما رأى صفوق الجربا هزيمة الجيش العثماني وما حل به من الدمار وانه لا قبل له بالتصدي للجيش المصري المنتصر امر شمر بالانسحاب سريعا وعبور النهر الى الجزيرة وترك دواب شمر عند بعض العشائر المخلصة. هذا ما قصده ونقله الصريح نفسه

اخي الكريم يرجى من ادارتكم الناجحة ان تطلبوا من الذي يتهم أي مسلم باساءة

اولا:- ان يحدد هذه الاساءة بشكل معلوم ولا يجعلها مبهمة وغامضة

ثانيا:- ان يقدم دليلا واضحا على صحة دعواه

هذا ولكم الامر مع التقدير

ا

خي أبو طارق عسى ما أنت جامي

قول فلان لي



وانا اطلب من الاخ انجيفان نفس الطلب
اتهمنا بالحزبية واليوم اتهمنا بالجامية والمسالة اصبحت تخص رموز من اهل السنة
وهذا ديدن اهل الباطل اتهمو الشافعي واتهمو الطحاوي واتهمو ابن تيمية واتهمو ابن باز واتهمو ابن عثيمبن واتهمو ربيع واتهموالفوزان ومحمد امان الجامي

ليسقطو الرموز فالامر لابد ان يتبين لكم ان المسالة هي استهداف الرموز ورفع النكرات ليتصدرو الناس
اطلب من ادارتكم الموقرة الرد على المدعو فلان وتحذيره ومنع الاساءة اقرء ردوده وانضر الهمز واللمز المعلن ثم يقولون انتم تسيئون حتى وصل الامر بهم الى ادخال مسمياة اهل البدع ليطعنو اهل السنة والجماعة
هذا قول ابن باز رحمه الله في محمد امان الجامي
(( معروف لدي بالعلم والفضل
ِِِ
وحسن العقيدة والنشاط

في الدعوة إلى الله سبحانه

والتحذير من البدع والخرافات

فأوصي بالاستفادة من كتبه

رحمه الله )) قاله الشيخ

ابن باز رحمه الله عن

الشيخ محمد أمان الجامي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلان

^
^
أخي العارف عندما تسرد تحذيرات وتوجيهات للإدارة حول الإساءات للقبيلة أو رموزها نقف كلنا معك ونقول نعم القول ما قاله العارف!

ولكن عندما تختم ذلك بالإشادة المبالغ فيها بأكثر شخص في هذا الموضوع أساء للقبيلة ورموزها فجعل أحد أجذمتها لفيف مأسودين بقبائل غير شمرية وجعل أمارة أحد رموزها ال رشيد المؤثرين وصناع كثير من تاريخها أخوان نورة "شحذه" يبقى كلامك للأسف ليس الا ضرب من تحت الحزام ومناصرة جاهلية أو ربما تسديد حساب لخصومة سابقة!!

حياك الله يافلان
إشادتي بأبو عبدالله الشمري مبنية على قناعة تامة في جميع مارأيت له من كتابات سابقة
وكون لك وجهة نظر مخالفة فأنا احترمها .
أما مايتعلق بالرشيد وعبدة فهذا كلام الصريح سابقاً ولاحقاً هو من يقول أن عبدة مذحجية الأصل تحالفت مع الأسلم وزبع تحت اسم شمر .. وهو بذلك جعلنا أحلاف ماشاء الله (من كل قيق رقعة) وهل هذا يعقل ياأخي الكريم قبيلة لها من المجد والسؤدد تكون بهذا الشكل ..
شمر بكافة فروعها أبناء شمر بن عبد جذيمة الطائي ودعك من بعض الروايات
وكل قبيلة فيها دواخل ولكنهم منا وفينا ولايؤثرون على صراحة النسب هذا رأيي .

أما اخوان نورة "شحذه" فأنا لاأقره ولاأقر من يقوله .
ومناصرة الجاهليه صدقني ليست موجودة عندي ,, وليس لي خصومات ولله الحمد والمنه .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلان

^
^
أخي العارف الكاتب أبو عبدالله أفتخر وكرر الفخر والذكر لآل الفضل أكثر من مرة فهل تفتخر فيهم أنت؟ وهل تفتخر فيهم شمر؟ وهل يجير مجدهم لشمر؟ وأين ذهبت القبائل التي ورثتهم نسبا ومكانا؟
قبلكم !!

أنا أفتخر بكل شمري وكل طائي
وشمر بجميع فروعها وريثة طيء نسباً ومكاناً .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلان

^
أخي العارف امتحدت الكاتب أبو عبدالله بتقدير الآخر وهو اعترف بنفسه بآخر رد بأنه وصف محاوره بالكذاب وأنه سعى لإستفزازه كثيراً وهو يعلم بأن محاوره أكبر منه سناً وهو رجل وضع اسمه الكامل فليس مجهولاً له ولا لغيره فهل هكذا يقدر الآخر!!

ليس لنا دخل في أي نقاش جانبي بين أي عضوين ..
وبعض الأسماء الصريحة لافائدة منها وأعتقد لو تتبعت مواضيعهم تجزم أنها لافائدة منها .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلان

^
^
الأخ أبو عبدالله غمط حق فخذ كامل من شمر ((السناعيس)) ولم يراعي مشاعر من يحاوره منهم ولا من يقرأ كلامه فجعلهم لفيف مع الشرارات وهذيل وغيرهم يتبعون آل الفضل الذي ما فتئ يفتخر بهم بدون أساس فهل هذا من الحرص على شمر!!

ياأخي ياحبيب قلبي والله لاأحد يرضى بهذا الكلام
والسناعيس عزوتي وعظام رأسي ,, وكان بودي لو رأيت مشاركات غيره وفي قبله من المواضيع
جابوا مصائب لم تتدخل ولم تحرك ساكناً .
وماذنب الجربان حتى يُشن عليهم هذا الهجوم العنيف الغريب والظالم من البعض ؟
لايوجد سبب !! هل هذا من الحرص على شمر !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلان

^
^
وكان بودي لو أنك والأخ أبو طارق الأسلمي وبرق الجبل وكل من صف خلف الكاتب أن يناقشه بآل الفضل هل هم شمر أم لا؟ وهل أمجادهم وأحلافهم بحمص وإدلب ووادي السرحان وغيرها من الديار التي ذكرت لهم ولأحلافهم تصب في نهر أمجاد شمر أم هي سواقي يتخطفها العشرات من القبائل الأقرب لهم من شمر وشمر غنية بأمجادها عنهم..

أنت فيك البركه .. ماقصرت
أمجاد شمر الحمد لله مفخرة للجميع ,, لكن مابال البعض شغله الشاغل التجريح بهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلان

^
^
نقطة أخيرة: الكتاب في هذا الموضوع من عبدة ثلاثة ((الصريح-جبو المحبة-فلان)) وكل واحد تجد له مواقف وآراء مستقلة وأحيان متعارضة مع البقية بينما للأسف من الجهة الأخرى أرى أنكم تتعاملون مع المسئلة بحزبية واضحة وتعزيز لبعض دون الأخذ بعين الإعتبار للمصداقية ولا بأن النقاش داخلي بين شمر وكلٌ يدعي حرص عليها ، فلا يقال لخطأ أبو عبدالله خطأ ولا يقال لرأيه المخالف مخالف..

رديت عليك سابقاً بالنسبة لابو عبدالله
لكن أنك تحدد الكتاب من عبده بهذه الطريقة اعتقد انك مخطيء
ياأخي كل شخص له رأيه وله حريته المطلقة وليس التحاور بأن هؤلاء من عبده أو من الفلان أبداً .
ثق ثقة تامة أني أنا والأغلب ان شاء الله يتحاور مع العبدي والزوبعي والاسلمي على مايكتب فقط وليس لانتمائه وأعتقد خلاف هذه الجزئية مهما كان تبريرك .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلان

^
أجل موضوع من سيطرة شمر على الجبل ويسرد أبو عبدالله عشرات الردود يعدد بها بكل افتخار أفعال آل الفضل ورياستهم وهم لا علاقة لهم بالجبل ولا بشمر ويمرر الأمر هكذا دون نقاش من قبلكم !!

آل الفضل بعضهم من أبناء عمومتي ونحن نرى شمولية طيء
يقول الكاتب عقيل القويعي :
ثم انبرى البطن للشمل يجمعه = فكان شمر يحيي اليوم ذكراها
أعطاها من اسمه اسماً تنادى به = بشمر رجعت طيء لأولاها

وخير الرجال رجل يجمع ولايفرق
وأعتقد أنه لايوجد رجلٌ يستطيع عد أجداده الى مايريد هو
وأعتقد أن الاقتناع بأن شمر بكافة طوائفها فرع من طيء من قحطان خيرٌ من التخبط بالأنساب من دون علم .. وأعتقد أن تحاليل الحمض النووي أكدت وجهة نظري

في الختام أنا رديت احتراماً لك ولتوجيه الخطاب لي
مع تمنياتي من ادارتنا الموقرة اغلاق أي موضوع غير نافع

تحياتي وتقديري للجميع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد الهمزاني

المحترم جبو المحبة


ابن بقار اليوم عارفة من عوارف الأسلم

أما عن شيخة الأسلم فهي لابن طوالة

و أما عن شيخة للبعير فهي لابن سراي


و هذه المعلومات لا تخفى على مثلكم


فأين موضع الخلاف ؟؟



----------------
أبو فهد الهمزاني

ليس هناك خلاف .. إن شاء الله

ولكنك أدليت بشهادة في موضوع تاريخي قديم جدا ً ... وهذه مجازفة كبيرة
فأقل أحوال الشهادة .. المعاصرة .... وأنت بينك وبينهم ثلاثة قرون
ولو أنك قلت هذا رأيي وما فهمته من قراءاتي التاريخية ... لكان الأمر مقبول

ثم إن موضوع الشهادة : أكثر موضوع مثار عليه الجدل في كل منتديات شمر ... وأنت بنفسك منزل موضوع بهذا الخصوص في منتدى مجاور

قال أبو فهد الهمزاني ( و بحكم كوني بعيري صائحي و أشهد للجرباء بالشيخة في عهد مطلق و من قبله من الجربان )

عزيزي أبو فهد ... لو كان تاريخ تلك الفترة بهذه القوة من الوضوح ... بحيث يستطيع أي مؤرخ أو مطلع جيد على التاريخ أن يجزم برأي ... بل ويدلي بشهادته .. لما كان هناك خلاف أساسا ً بين الناس ... ولكن كل ما هناك .. نتف وأخبار ومرويات .. من الناس من يؤولها حسب هواه ومنهم من يحكم عقله فيها .. ومنهم من يهرف بما لايعرف وأكثر الناس يتوقفون في المسألة

عزيزي أبو فهد : ذكرت لنا في توضيح بعدها قولك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد الهمزاني

عند أفول نجم البقار كشيوخ للأسلم انتزعوا الشيخة الطوالة

و بعد ذلك تم انتزاع شيختهم للبعيّر من قبل ابن سراي


و لا يزالون حتى اليوم شيوخ الأسلم حتى لو نفى من نفى و رفض من رفض

و كذلك الجربان في عهد مطلق ما قبل الانشقاق و عهد ما قبله من الجربان
---------------
أبو فهد الهمزاني


ملاحظات على هذا النص :ـ

1ــ ذكرت أن شيخة البقار للأسلم انتزعت ... ثم ذكرت أن شيخة البقار للبعير انتزعت
ثم قلت : ولا يزالون حتى اليوم شيوخ الأسلم ... حتى لو نفى من نفى ورفض من رفض
حسب فهمي أنك تقصد ( آل بقار)
وهذه مغالطة تاريخية .. !!
وأنت تدرك أنه سوف ينفي قولك ويرفضه .. قسم من الناس .. ولذلك قلت حتى لو نفى ورفض

لكن لو قلت ( ولا يزال آل بقار في وجداننا كشيوخ تاريخيين للاسلم ) ولونفى من نفى أو اعترض من اعترض ... لكانت العبارة أقوم

2ـ كونك من البعير ... وتميل لآل بقار ... ربما هذا الذي جعلك ترتكب هذه ( المغالطة التاريخية ) ... وربما العاطفة لعبت دور أكبر من العقل ... في صياغة هذه العبارة


3ـ بيت القصيد

قولك ( وكذلك الجربان في عهد مطلق ماقبل الإنشقاق وعهد ماقبله من الجربان )

فأنت هنا .. ربطت ( المغالطة التاريخية ) بشهادتك للجربان بشيخة شمر بشكل مباشر .. بقولك ( وكذلك )

الإستنتاج :ـ
بما أن الظروف التي دفعتك لقول هذه ( العبارة التي قلتها في حق آل بقار ... وشهادتك للجربا ) واحدة .... وهي الدوافع العاطفية

وبما أن العبارة التي قلتها في حق آل بقار ( تعتبر مغالطة تاريخية ) واضحة وصريحة

عليه ... فإن شهادتك للجربا بشيخة شمر تأخذ حكم العبارة التي قلتها في آل بقار

وعلى كل ماسبق .... أنا عن نفسي ... أتوقف في قبول شهادتك التاريخية ... حتى تراجعها .. وتعطينا قرار نهائي فيها ... فإما أن تعتمدها أو تتراجع عن وصفها بالشهادة

لأن كل من يعتبرها شهادة .. ثم يقبل هذه الشهادة ... عليه أن يتوقف عن الكتابة في هذا الموضوع ...
فهي شهادة فصل في شيخة شمر ... أنت تطوعت بها ... فإما أن تقبل وينتهي الحوار و يغلق باب النقاش في هذا الموضوع .. أو ترفض ويستمر النقاش والحوار ...

وحتى لاتتعرض شهادتك للرفض ... المرجو إعادة النظر فيها .. واعتبارها راي .. أو راي مؤكد .. وليست شهادة

دمتم والجميع بخير

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

السلام عليكم
أتى أبو عبدالله بذكر آل فضل مستشهداً به بسيادتهم على الجبل وان قوم محاوره (الصريح) لفيف معهم وهو يعني مذحج لأن الصريح وكل نسابة وشيبان عبده ينسبون أنفسهم لمذحج ، يقول ابو عبدالله بالخبر الي نقله ان مذحج مع هذيل وزبيد وكلب لفيف مع من جاء بذكرهم مفاخراً كأنهم من أجداده ، فاحتجيت على هذا الإستشهاد وبينت ان لا دليل من هذا المنقول ان لآل الفضل سيادة على جبل شمر ومن الخطأ والإساءة الى عبده "مذحج" بوصفهم باللفيف ..

ثم سئلت مؤيدي أبو عبدالله هل أحد منكم سمع من آباءه افتخار بآل الفضل؟ وهل أي منكم يفتخر بهم ؟ وهل تعتبرون أنفسكم امتداد لهم أم لهم ورثتهم بالنسب والفخر والمكان من دونكم؟

فجاءت اجابات من رد عمومية الا أن أخي العارف قال بعضهم من أبناء عمومتي ، ويقول أبو طارق أبو عبدالله نقل عن المؤرخ الثقة وانتم مشكلتكم مع ابن خلدون الآن!!

عاد تقل طنيت وأنا أروح لأبن خلدون قلت تكفى يا ابن خلدون عطني العلم الثبات فقال رحمه الله ان أبو عبدالله وأبو طارق ومن لف لفيفهم بهذا الأستشهاد الأحول ما عندهم سالفة وان أقرب جبل لآل فضل هو جبال العلويين وكانهم محدرين أحد فهو من جبال العلويين التي تبعد عنهم أقل من 100 كم وليس جبل شمر الذي يبعد عنهم أكثر من 1000 كم!!
وأن مذحجهم حوارنه لا يمتون لكم يالسناعيس بصلة..
فيا أبو عبدالله بهيج حدروه السناعيس من جبل شمر وتحديداً من عقده وكانكم يال فضل محدرين أحد زبيدي ولا مذحجي ولا من الجن الأزرق فهو من جبل العلوييين وليس من جبالنا..

المهم بعد ذلك شكرت ابن خلدون وترحمت عليه وقلت له إإذن لي أن أنسخ قولك عن آل الفضل لقومي كاملاً فهم يموتون بدباديب النقولات من الكتب التاريخية ويعتبرونها شبه مقدسة ولا يرضون بأقوال بني قومهم فسمح لي مشكوراً وهذا ما ستقرأونه في الرد التالي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

منقول من تاريخ ابن خلدون لتنبيه الغافل وردع الملسون:)
======


وفاة مهنا بن عيسى أمير العرب بالشام وأخبار قومه

هذا الحي من العرب يعرفون بآل فضل رحالة ما بين الشام والجزيرة، وتربة نجد من أرض الحجاز يتقلبون بينها في الرحلتين، وينتسبون في طيء، ومعهم أحياء من زبيد وكلب وهذيل ومذحج أحلاف لهم. ويناهضهم في الغلب والعدد آل مراد يزعمون أن فضلاً ومراد أبناء ربيعة، ويزعمون أيضاً أن فضلاً ينقسم ولده بين آل مهنا وآل علي، وأن آل فضل كلهم بأرض حوران فغلبهم عليها آل مراد وأخرجوهم منها فنزلوا حمص ونواحيها. وأقامت زبيد من أحلافهم بحوران فهم بها حتى الآن لا يفارقونها
قالوا ثم اتصل آل فضل بالدولة السلطانية، وولوهم على أحياء العرب، وأقطعوهم على إصلاح السابلة بين الشام والعراق فاستظهروا برياستهم على آل مراد وغلبوهم على المشاتي فصار عامة رحلتهم في حدود الشام قريباً من التلول والقرى لا ينجعون إلى البرية إلا في الأقل. وكانت معهم أحياء من أفاريق العرب مندرجون في لفيفهم وحلفهم من مذحج وعامر وزبيد، كما كان آل فضل إلا أن أكثر من كان مع آل مراد من أولئك الأحياء وأوفرهم عدة بنو حارثة بن سنبس إحدى شعوب طيء. هكذا ذكر لي الثقة عندي من رجالاتهم. وبنو حارثة هؤلاء متغلبون لهذا العهد في تلول الشام لا يجاوزونها إلى العمران، ورياسة آل فضل لهذا العهد لبني مهنا، وينسبونه هكذا مهنا بن مانع بن جديلة بن فضل بن بدر بن ربيعة بن علي بن مفرج بن بدر بن سالم بن جصة بن بدر بن سميع، ويقفون عند سميع.
ويقول رعاعهم أن سميعاً هذا هو الذي ولدته العباسة أخت الرشيد من جعفر بن يحيى البرمكي، وحاشى لله من هذه المقالة في الرشيد وأخته وفي انتساب كبراء العرب من طيء إلى موالي العجم من بني برمك وانسابهم، ثم إن الوجدان يحيل رياسة هؤلاء على هذا الحي إن لم يكونوا من نسبتهم وقد تقدم مثل ذلك في مقدمة الكتاب وكان مبدأ رياستهم من أول دولة بني أيوب. قال العماد الأصفهاني في كتاب البرق السامي نزل العادل بمرج دمشق، ومعه عيسى بن محمد بن ربيعة شيخ الأعراب في جموع كثيرة أنتهى. وكانت الرياسة قبلهم لعهد الفاطميين لبني جراح من طيء، وكان كبيرهم مفرج بن دغفل بن جراح، وكان من إقطاعه الرملة، وهو الذي قبض على افتكين مولى في بويه لما انهزم مع مولاه بختيار بالعراق، وجاء به إلى المعز فأكرمه ورقاه في دولته.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلان

وفاة مهنا بن عيسى أمير العرب بالشام وأخبار قومه

هذا الحي من العرب يعرفون بآل فضل رحالة ما بين الشام والجزيرة، وتربة نجد من أرض الحجاز يتقلبون بينها في الرحلتين، وينتسبون في طيء، ومعهم أحياء من زبيد وكلب وهذيل ومذحج أحلاف لهم.

يقول القلقشندي المتوفي 821 في نهاية الارب في معرفة انساب العرب "ومنازل آل فضل هؤلاء من حمص إلى قلعة جعبر إلى الرحبة آخذين على شقي الفرات وأطراف العراق حتى ينتهي حدهم إلى قبيلة يشرف إلى الوشم آخذين يساراً إلى البصرة. قال: ولهم مياه كثيرة ومناهل مورودة فهم كما قيل:
ولها منهل على كل ماء ... وعلى كل دمنة آثار"



ويقول ايضا في نفس المصدر "والعارض وراء الوشم وهو الذي ينتهي اليه آل فضل اذا توسعوا في البر."







ويقول اوبنهاين في كتاب البدو (ج1/ص234) "شيوخ الفضل سكنو جبل شمر خلال القرن الرابع عشر" اي في القرن الثامن الهجري







وقد شاهد بعينيه الرحالة ابن بطوطة عام 725 في جبل شمر في فيد حاضرة الجبل في ذلك الوقت فقال (وهنالك لقينا أميري العرب، وهما فياض وحيار واسمه " بكسر الحاء واهماله وياء آخر الحروف " ، وهما ابنا الأمير مهنا بن عيسى، ومعهما من خيل العرب ورجالهم من لا يحصون كثرة فظهر منهما المحافظة على الحاج والرحال والحوطة لهم،)





فهل بقي شك ان رئاسة جبل شمر في طيء وان زبيد وبهيج ومذحج وغيرهم كانوا تحت حكم ملوك العرب طيء

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

اغلق الموضوع

وكل الشكر للمتحاورين وان شاء الله يكون الاختلاف

هنا فقط وان النفوس سليمه ونحن ابناء عم قبل وبعد كل شي

ولاغنى لنا عن بعض